Интервью Vesti.Az с публицистом, обозревателем политики и экономики ряда российских СМИ, кумыкским общественным деятелем Рамазаном Алпаутом.
— На фоне событий на юго-востоке Украины в российских СМИ прекратилась антикавказская истерия, что свидетельствует о том, что эта тема искусственно подогревалась для манипуляции общественного сознания. Какие силы, на Ваш взгляд, могли стоять за нагнетанием антикавказской истерии в СМИ?
— Мне представляется, что это те же силы, которые выходят под лозунгом «Хватит кормить Кавказ!», люди, которые, с одной стороны, далеки от структуры и механизма функционирования экономик Северо-Кавказского федерального округа. Тут есть нюансы. Например, то, что выручка с продажи чеченской нефти, которая уходит в Москву, обходя региональный бюджет, вполне сопоставима с федеральными «дотациями» и другими средствами, которые приходят из Москвы. Люди, которые плохо представляют реальную ситуацию на Северном Кавказе, умудряются при этом создавать свою реальность для масс в Москве и других регионах России. Для них это не более чем форма наращивания политического капитала, а для страны это ужасные последствия для межэтнических отношений в перспективе.
— В феврале 2013 года в Пятигорске состоялся чрезвычайный съезд кумыков, на котором была поднята тема ущемления в земельном вопросе. Ранее кумыки требовали определения конституционного политического статуса народа на своей исторической территории для обеспечения позитивных перспектив его этнического развития. Каковы сейчас настроения среди кумыков в Дагестане?
— В целом о кумыках в Дагестане сказать сложно без соответствующих социологических опросов. Но очевидно, что немногое изменилось в отношении региональной власти к кумыкскому вопросу. Между тем, общественное движение кумыков самых разных кумыкских районов осознало, что их проблему могут решить только они сами и это очень важный психологический момент. Наиболее отчетливо это видно через так называемый «Караманский протест», где общественность селений Тарки, Кяхулай и Альбурикент, насильственно переселенные в свое время со своих селений в Хасавюртовский район, и получившие только незначительную часть своих территорий по возвращении, начали требовать вернуть им, по сути, насильственно отобранные у них земли. «Караманский протест» стал самой важной вехой кумыкской активности за последние пару лет.
Помимо протестного движения наличествует еще и активный процесс самоорганизации кумыков вне Дагестана, прежде всего, в Москве и Чечне. Именно в Чечне появилась первая национально-культурная автономия кумыков, в марте 2015 г. планируется создание уже республиканской национально-культурной автономии кумыков. В этом отношении можно говорить о резком контрасте между процессами, связанными с кумыкским вопросом в двух республиках. В Чечне самоорганизация кумыков идет как естественный процесс для этнокультурного развития, для реализации образовательных проектов и т.д. Здесь стоит отметить значительную роль республиканской власти, при активной поддержке которой резко увеличилось количество этнокультурных проектов кумыков в Чечне. В Дагестане же катализатором кумыкской активности является дискриминация, когда, с одной стороны, на исторически кумыкских территориях выделяются места для создания поселений горцев, с другой стороны, самим же кумыкам, как например в случае с таркинскими селениями, в этом отказано.
Как отмечалось выше, еще одной точкой кумыкской активности является Москва, где создана Московская кумыкская самоорганизация «Özden», которая недавно стала молодежным крылом Московской организации по развитию кумыкской культуры, по содействию сохранения кумыкского языка и координации кумыкских проектов «QUMUQLAR», которая также занимается вопросами популяризации кумыкского языка и культуры преимущественно вне традиционных территорий проживания народа, образовательными проектами, которые будут формировать кадровый потенциал для будущего. МКО «QUMUQLAR» намерена стать площадкой, где будут скапливаться все кумыкские инициативы для этнокультурного развития, которая, в свою очередь, будет пытаться находить финансирование тех или иных проектов. Есть большая необходимость в электронных словарях, учебниках по языку с методикой «кумыкский как иностранный», ибо спрос на кумыкский среди представителей других этнических групп довольно высокий. Между тем, важнейшими задачами МКО «QUMUQLAR» является координация и выстраивание кумыкских НПО по стране таким образом, чтобы они формировали культурный мост между нашей страной и тюркским миром. В этом смысле очень важно построить эффективное сотрудничество, как с федеральными властями нашей страны, так и с тюркским миром.
— Какие конкретные шаги сделаны для налаживания эффективного сотрудничества с властями России и с тюркским миром?
— Московская кумыкская самоорганизация провела ряд рабочих встреч с соответствующими органами государственной власти, наши идеи по проведению Тюркского форума были встречены тепло. Кроме того, вышеперечисленные кумыкские организации совместно провели, можно сказать, апробацию данного проекта на региональном уровне, с тем, чтобы проверить свои силы и готовность к проведению Тюркского форума в Москве, планируемого этой осенью. Как представляется, мероприятие в Грозном показало, что кумыкские организации и власти умеют вместе работать. Резонанс от мероприятия был колоссальный. Организаторы данного мероприятия до сих пор получают отклики и предложения о сотрудничестве с разными организациями как России, так и тюркского мира. Еще до мероприятия в Грозном Московской кумыкской самоорганизацией проведены переговоры не только с представителями органов государственной власти Российской Федерации, но и посольства тюркских стран были проинформированы в целом о проекте. МКС «Özden» был принят посолом Турции, у активистов данной организации была приятная беседа в Посольстве Азербайджана.
В ближайшее время в планах налаживание сотрудничества с Казахстаном. В ходе прошедшего Саммита тюркских НПО в Эскишехире МКС «Özden» выступила с рядом докладов о том, что активность кумыкских НПО должна служить цели строительства культурного моста между нашими странами. Данная идея была принята положительно коллегами из других стран. Для того, чтобы построить культурный мост, необходимо активно взаимодействовать с обеими сторонами, которые будут соединены кумыкским культурным мостом. Поэтому кумыкские НПО продолжат работать и налаживать сотрудничество.
— Что на Ваш взгляд необходимо для интеграции Северного Кавказа в российское общество?
— Мне представляется, в этой связи необходимо активнее вовлекать молодежь в общероссийские проекты, прежде всего, в образовательные. Необходимо проводить молодежные форумы, например, такие как Домбайский форум Российского конгресса народов Кавказ. На мой взгляд, подобные проекты служат как раз разрушению стереотипов у молодых россиян со всей страны друг о друге. Домбайский форум — это реальная площадка для непосредственного соприкосновения носителей разных стереотипов и возможность узнать на своем опыте, а не по мифическому образу, навязанному любителями наращивать свой политический капитал на популизме.
Мне кажется, Москве нужно задуматься о формировании будущей элиты Кавказа, думающей иначе, о прогрессивной, активной и в хорошем смысле агрессивной. Причем это должны быть долгосрочные проекты с прозрачной системой отбора одаренных детей и их последующим обучением не только в России. В этой связи, национально-культурная автономия кумыков «Тёре» в Грозном презентовала ряд образовательных проектов, которые могли бы заинтересовать Москву.
— Центр напряженности на Северном Кавказе сместился с Чечни в Дагестан. К угрозе роста религиозного экстремизма добавилось требование народами автономии, возвращения исторических земель и др. На ваш взгляд, решаемы ли в полной мере проблемы народов в Дагестане?
— В Дагестане проводится крайне неразумная политика, с одной стороны, региональные власти предпочитают бороться с теми, кто требует законности, как например таркинские селения, с другой, они просто закрывают глаза на создание целых населенных пунктов на землях сельскохозяйственного назначения, что запрещено законом. Более того, на этих незаконных поселениях каким-то чудом появляются школы, их газифицируют. А с недавнего времени региональные власти заговорили о них как о сложившемся факте, намекая на их амнистии. По сути власти сами стимулируют жизнь не по закону. Клановость и коррупция в букете отсутствием какого-либо менеджмента приводит к тому, что люди начинают формировать параллельные системы самоуправления. Кто-то как таркинские джамааты предпочитает опираться на закон и строить гражданское общество, кто-то видит решение проблемы уходом в лес.
Для того, чтобы решить проблему Дагестана необходимо вернуться к реформам Джелал-Эд-Дина Коркмасова (государственный и общественный деятель, возглавлял Совет Народных Комиссаров и ЭКОСО Дагестанской ССР в 20-х годах прошлого столетия – ред.) и отталкиваться от них для развития. Все, что было сделано в государственном управлении Дагестана после Дж. Коркмасова можно охарактеризовать как «чабанизацию менеджмента», плоды которой пожинает вся страна уже на протяжении почти века.
— Азербайджанцы и кумыки в силу близости географического расположения и принадлежности к одной языковой группе, имеют тесные связи. Как обстоит ситуация в настоящее время по взаимодействия кумыков и азербайджанцев в Дагестане?
— К сожалению, взаимодействие между тюрками Дагестана не очень активное. Однако, так или иначе им придется формировать нечто вроде координационного центра, ибо кумыки, ногайцы и азербайджанцы Дагестана сталкиваются с одними и теми же проблемами. При усилении гражданского общества среди этих народов велика вероятность того, что ими будет выработана новая стратегия развития республики, новая модель государственного устройства, которая будет учитывать интересы всех народов республики, в том числе и русских, число которых ежегодно снижается в Дагестане. Как мне кажется, Москва уже устала пить таблетки от головной боли под названием «нестабильный Дагестан», поэтому она нуждается в идеях. В этой связи идея культурного моста и реализация проектов в этой сфере приведет не только к наращиванию партнерства между Россией и тюркским миром, но и к усилению значимости участников этих проектов.
— Что Вы можете сказать о ситуации, сложившейся в Дербенте? Как мы знаем, недавно там произошел неприятный инцидент с осквернением памятника азербайджанскому поэту Низами Гянджеви.
— Мне кажется, любой нормальный человек должен решительно осуждать такого рода вещи, где бы они не происходили. В этой связи хотелось бы отметить, что власти обязаны оперативно их пресекать и работать с населением, а не ждать, пока гром не грянет.
Медлительность в таких делах подобно попустительству, а оно может быть интерпретировано как поддержка деструктивных сил и их экстремистских деяний. Экстремистам ведь только и нужно, чтобы им не мешали. Вообще, огромную угрозу для развития республики и благополучия народов Дагестана несет узурпация власти одной этнической группой. И даже при видимом благополучном каркасе не так уж и сложно заметить откровенные перегибы в реальных делах в интересах одних и против других.
К сожалению, в последние годы сторонники и приверженцы именно таких, по мнению многих наблюдателей, националистических идей, в довольно ощутимом количестве представлены во власти.
Заур Нурмамедов