Петр Люкимсон
На днях в Тель-Авиве состоялось собрание учредителей Торговой палаты Израиль-Азербайджан, на котором было выбрано руководство этой организации. Президентом и председателем Совета директоров палаты был единогласно избран бизнесмен Алекс Каплун , гендиректором – Арье Мишне . Оба – бывшие бакинцы, у обоих за плечами блестящая карьера в израильском хай-теке.
Вскоре после окончания собрания учредителей г-н Каплун любезно согласился дать интервью нашему корреспонденту.
— Г-н Каплун, давайте начнем с того, как возникла идея создания торговой палаты Азербайджан-Израиль, каковы были основные побудительные мотивы ее создания?
— Сама по себе эта идея далеко не новая. Уже когда мы приступили к работе над организацией торговой палаты, выяснилось, что до нас был предпринято не меньше четырех-пяти попыток ее создания, но все они по тем или иным причинам не увенчались успехом. У меня эта идея возникла как результат моего жизненного опыта – уйдя почти полтора года назад с поста гендиректора крупной компании, я занялся частным бизнесом и почти полностью сосредоточил свою предпринимательскую деятельность на связях с Азербайджаном, в основном в области высоких технологий. Еще точнее: эта идея возникла у меня в ходе общения с предыдущим послом Израиля в Азербайджане Михаэлем Лотемом, который первым заговорил о том, что пришло время для создания такой структуры, и стал подталкивать меня к этому шагу. Было это примерно год назад. Предложение Лотема мне понравилось, и я начал активно заниматься его претворением в жизнь.
— Как вы лично оцениваете нынешний уровень экономических отношений между Израилем и Азербайджаном? Какую роль в их развитии может сыграть Торговая палата?
— Не секрет, что отношения между нашими странами в последние годы стремительно развивались, объем нашего годового торгового оборота составляет порядка 4 млрд. долларов. Это – очень солидная цифра, говорящая для понимающего человека о многом. Однако доля отраслей народного хозяйства и гражданской промышленности, не считая нефти, в этом обороте относительно невелика. Хочу подчеркнуть: именно относительно, то есть в сравнении с торговым оборотом Израиля в этих областях с такими странами, как, скажем, США, Германия и др. Между тем, обеим нашим странам есть что предложить друг другу, и именно для развития такого, скажем условно, «гражданского бизнеса» и предназначена наша Торговая палата – мы призваны открывать двери и помогать бизнесменам обеих стран в поисках партнеров.
— Как восприняли известие о создании вашей торговой палаты в правительственных и деловых кругах Азербайджана и Израиля?
— Со стороны правительственных кругов как Израиля, так и Азербайджана мы изначально чувствовали постоянную поддержку. Если вы помните, во время недавнего визита в Израиль министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедьярова тот в своей речи подчеркнул: ему известно, что в настоящее время идет создание Торговой палаты, и он горячо приветствует это начинание. Также большую поддержку в создании нашей палаты оказали министр экономического развития г-н Шаин Мустафаев и министр связи и информационных технологий г-н Али Аббасов. И, само собой, наша Торговая палата не была бы создана без поддержки Минфина, МИДа и министерства экономики Израиля.
— Как отреагировали на создание палаты крупные компании и бизнесмены обеих стран?
— Многие израильские компании и бизнесмены выразили свою заинтересованность в создании такой структуры уже на начальной стадии. Судите сами: для официальной регистрации Торговой палаты требуется 30 учредителей, а у нас их – 35, причем каждый из этих учредителей – весьма значимая фигура в нашей индустрии; речь идет о гендиректорах, президентах и вице-президентах ведущих израильских компаний в области энергетики, связи, высоких технологий, образования и т.д.
— Лично у меня сложилось впечатление, что большинство израильских бизнесменов все еще плохо знакомы с Азербайджаном и азербайджанским рынком…
— Во-первых, некоторые уже знакомы и отлично на нем работают. Во-вторых, одна из наших задач как раз и состоит в том, чтобы открыть для израильских предпринимателей Азербайджан, огромный потенциал сотрудничества с ним. Должен заметить, что порой израильскому бизнесмену достаточно один раз побывать в Азербайджане, как он моментально начинает понимать, какие возможности там перед ним открываются и начинает активно работать с азербайджанскими партнерами. Поэтому если говорить об интересе со стороны деловых кругов Израиля, то он, повторю, огромен. Уже сегодня желающих стать членами нашей Торговой палаты немало, но мы просто не могли принимать новых членов до тех пор, пока не был выбран Совета директоров, так как по уставу новых членов может принимать только этот.
— А как восприняли сообщение о начале работы палаты в Азербайджане?
— Как я уже сказал, правительственные круги республики нас, безусловно, поддерживают. Реакция азербайджанских СМИ тоже была самой положительной. Что же касается реакции деловых кругов, то на неофициальном уровне она опять-таки самая положительная, а официальной пока просто не может быть – палата работает, по сути, только несколько дней и еще не было даже ее официальной презентации ни в Израиле, ни в Баку. Мы даже еще сайт не успели открыть. Но интерес уже есть. Я бы даже сказал, большой интерес.
— В чем конкретно будет заключаться деятельность палаты?
— Общая задача та же, что любой билатеральной торговой палаты – продвижение интересов израильских бизнесменов в Азербайджане и азербайджанских – в Израиле. Смотрите, и в Израиле, и в Азербайджане есть Институты экспорта, причем оба этих института замечательно работают. Но их задача, как следует из самого названия, заключается в налаживании экспорта и увеличении его объема. Торговая же палата не придает особого значения тому, в какую сторону идет бизнес – понятно, что не бывает бизнеса, который выгоден только одной стороне; когда он есть, он всегда обоюдовыгоден. Поэтому мы смотрим на вещи несколько шире; нас интересует как экспортный, так и импортный поток в обе страны, и, соответственно, предоставление предпринимателям услуг и создание структур, которые облегчали бы процесс заключения сделок и интенсифицировали бы эти потоки.
— Что сегодня Израиль, помимо той же продукции своей оборонной промышленности может предложить Азербайджану?
— Очень многое. Уже на данном этапе в палате будет действовать несколько департаментов. Разумеется, будет действовать департамент в области хай-тека. Но хай-тек – это очень широкое понятие, поэтому в этом департаменте будет несколько подотделов. Кроме того, мы обязательно будем заниматься вопросами энергетики, основанной как на традиционных, так и на альтернативных энергоносителях. Уже есть несколько совместных проектов в этой области, которые осуществляются сегодня в Азербайджане, а азербайджанская нефтяная компания, как известно, ведет поиск нефти в районе Ашдода. Сейчас ведутся переговоры о ряде очень крупных и крайне интересных с технологических точки зрения совместных проектов. Безусловно, Азербайджан в силу самого своего местоположения и военно-политических реалий очень заинтересован в приобретении у Израиля технологий, обеспечивающих защиту информации (так называемая «сайбер-защита»), да и во многих других новинках израильского хай-тека. Так, со 2 по 5 декабря в Баку пройдет выставка «Баку-тель», где Израилю будет выделен целый большой павильон, причем выделен на особых условиях. Параллельно в столице Азербайджана будет проведен совместный израильско-азербайджанский семинар по кибернетической защите и ряду других аспектов. Думаю, израильский павильон на этой выставке будет одним из самых интересных и представительных – и по составу участников, и по количеству и значимости представленных на нем технологических новинок. Другое направление нашей деятельности – медицина. Причем речь идет как о продаже новейших медицинских технологий, так и о развитии проектов, основанных на человеческом факторе – налаживании сотрудничества между больницами обеих стран, обмене кадрами, опытом, научными достижениями. Будем заниматься и кругом проблем, связанных с инфраструктурой – водой, транспортом, безопасностями на дорогах и т.д. Не обойдем стороной и вопросы образования. Сегодня в Израиле существует ряд технологий для сферы образования, которые являются ведущими на мировом рынке. Например, такие технологии как школьные лаборатории или удалённое обучение. Да и количество бывших ведущих бакинских педагогов здесь немаленькое.
— Вы все время говорите о неких глобальных направлениях. А что у нас с товарами широкого потребления, с продукцией бытовой и пищевой промышленности?
— Пищевая промышленность – это не совсем моя область, мне трудно сказать что-либо конкретное по данному поводу. Этим займутся другие специалисты. Но вот, к примеру, на этой неделе на прилавках азербайджанских магазинов появятся новые смартфоны израильского производства. Это, с одной стороны, обычные смартфоны-андроиды, обладающие всеми известными для таких аппаратов функциями, а с другой в них заложены медицинские датчики, делающие ЭКГ, измеряющие уровень сахара, температуру, насыщенность крови кислородом и т.д. без всяких других приборов. Азербайджан – первая страна в мире, где будут продаваться такие аппараты, и по большому счету это ведь сегодня товар широкого потребления. Азербайджан, в свою очередь, тоже немало может дать Израилю. Бывая, как минимум, раз в месяц в Баку и бродя по родным улицам, я вижу, что существует немало товаров, которые могут вызвать интерес в Израиле.
— Насколько законодательства Азербайджана и Израиля готовы к такой интенсификации сотрудничества? Существуют ли уже какие-то соглашения о налоговых льготах, страховании рисков и т.п.?
— Во-первых, как я уже сказал, экономическое сотрудничество между Израилем и Азербайджаном осуществляется давно, и потому определенная готовность имеется. Конечно, есть вопросы, связанные с мелким и средним бизнесом, но при обоюдном стремлении к сотрудничеству – а оно налицо – все эти вопросы решаемы. Как раз сейчас идет очень плотная работа на эту тему и в нашем посольстве в Баку, и в соответствующих государственных структурах обеих стран, так что в самое ближайшее время в этом направлении ожидаются существенные сдвиги.
— Как известно, недавно израильский Штаб по национальной безопасности включил Азербайджан в список «стран нежелательных для посещения». Не может ли это отпугнуть часть израильских предпринимателей от ведения бизнеса в Азербайджане?
— Уверен, что нет. Будем откровенны: израильтян напугать трудно, мы за эти годы прошли через многое. Поэтому я не думаю, что рекомендации Штаба могут сыграть какую-то роль. Тем более, что, подчеркну, речь идет не о запрете, а именно о совете, рекомендации – дескать, есть какая-то вероятность, что там с израильтянами может произойти некий неприятный инцидент. Но, во-первых, опять-таки мы с вами знаем, что такие инциденты могут произойти практически в любой стране, а во-вторых, именно в Азербайджане их как раз до сих пор не было. Я бы больше отнес предупреждения штаба к туристам и частным лицам, едущим в Азербайджан по личным вопросам. Но уверен, что это не может повлиять на работу бизнесменов двух стран. В любом случае, с моей точки зрения, в Азербайджане сегодня вполне безопасно. Это, безусловно, одно из самых дружественных Израилю государств, и, повторю, с огромными возможностями для ведения бизнеса.
— И последний вопрос: когда можно будет сделать вывод о том, что создание торговой палаты Израиль-Азербайджан действительно оказалось успешной идеей?
— Когда наша палата станет богата. Мы не являемся коммерческой структурой, и не раздаем дивиденды. Но это не означает, что палата должна быть бедна. Чем больше финансовых ресурсов есть в торговой палате, тем больше работы она в состоянии выполнить.. А богаты мы станем лишь в том случае, когда у нас появится большое количество членов – ведь Торговая палата существует на членские взносы. А как вы знаете, ни одна израильская компания не потратит и доллара, если ей это не выгодно. То есть если большое количество израильских компаний будет платить, стало быть их пребывание в составе палаты выгодно, а значит и идея удалась. Мы также призываем Азербайджанские государственные и частные структуры присоединится к нашей палате, и в ближайшее время мы планируем открыть офис в Баку.
— Спасибо за интервью.