Гюльнара Инандж
Израиль, расширяя отношения с Азербайджаном, желает видеть его сильным и дееспособным партнером. Но в комплексе двусторонних отношений есть вопросы, которые превращаются в проблемные статьи. Признание Палестинского государства, раскручивание определенными кругами темы «геноцида армян», жесткий тренд в отношениях между Израилем и Ираном — вот далеко не полный перечень тем, которые требуют осторожных подходов и категорически исключают применение скоропалительных решений.
Эти проблемы затрагивает в своем интервью «Зеркалу» израильский политтехнолог Авигдор Эскин.
— Недавно в Армении и Израиле состоялись раунды переговоров между армянскими и израильскими представителями. Они носили тайный характер. По какой причине две страны, имеющие между собой дипломатические отношения, скрывают от общественности свои контакты?
— Израиль поддерживает отношения с Арменией, однако вследствие ее особой близости к Ирану некоторые контакты не афишируются, особенно если они связаны с конфликтом вокруг Тегерана, его ближневосточной, ядерной политики.
— Сразу после армяно-израильских контактов Баку посетил министр инфраструктур Израиля Узи Ландау. Он вновь обозначил геополитические приоритеты Тель-Авива, связанные с наращиванием израильского присутствия на Кавказе. По мнению аналитиков, это связано с Ираном, не так ли?
— Азербайджан является основным и приоритетным партнером Израиля. Речь идет об особых отношениях. Поэтому визит У.Ландау был столь успешным и продуктивным. Я могу лишь оценивать наши национальные интересы через призму отношений с Азербайджаном.
— Известно, что перспектив для тесных отношений Израиля с Арменией не так уж и много, если взять за основу стратегическое партнерство Еревана с Тегераном. Но неразрешенность проблемы Палестинского государства вынуждает Тель-Авив не дистанцироваться от сотрудничества с Ереваном. Вы с этим согласны?
— Нет, речь идет о важных консультациях в преддверии возможной эскалации конфликта с Ираном. Армения находится в особо близких отношениях с Тегераном. Правительство Израиля поступает совершенно правильно, что принимает в расчет фактор Еревана и выслушивает его позицию.
— В Ереване не доверяют реверансам Израиля в сторону Армении, считая, что этим просто в Тель-Авиве хотят оказать давление на Анкару, а отдельные армянские политологи уверяют, что Израиль — очередное государство, играющее на противоречиях Азербайджана и Армении. Как вы можете прокомментировать эту позицию?
— Это является следствием непонимания целей Израиля.
Контакт с Арменией очень важен по вопросам, касающимся напряженной ситуации с ее соседом Ираном. Неверно истолковывать это в свете конфликта с Анкарой. У нас есть другие рычаги воздействия на Анкару — намного более эффективные.
Что касается позиции Израиля в армяно-азербайджанском конфликте, то Израиль как раз заинтересован в мирном решении конфликта между Азербайджаном и Арменией. Это позволило бы уменьшить зависимость Армении от Ирана и создало бы возможности, чтобы выстраивать конструктивные отношения с обеими странами.
— Согласно материалам СМИ, израильская общественность и политические круги, в том числе в Кнессете, в своем большинстве признают факт «геноцида армян» в ходе Первой мировой войны в 1915 г. в Турции. Какова степень воздействия этого фактора в турецко-израильских и азербайджано-израильских отношениях?
— Израиль всегда признавал факт совершения массового убийства армян на территории Османской империи в 1915 году. Отсюда не следует, что мы можем принять армянскую версию тех событий. Это касается и количества жертв, и утверждения армян, будто вся резня была спровоцирована евреями и сионистами. Изменилось следующее: если Израиль раньше активно противодействовал продвижению армянской версии истории, то в последнее время он воздерживается от любого вмешательства.
— Признание «геноцида армян» более болезненно для Азербайджана, чьи территории оккупированы Арменией, нежели для Турции. В Израиле, забывая этот чувствительный для азербайджанцев фактор, удивляются нашей позиции в вопросе «геноцида армян». Согласно вашим публикациям, вы тоже придерживаетесь подобной позиции, не так ли?
— Мы не можем согласиться с тем, что эта тема более болезненна для Азербайджана, чем для Турции. Мы не понимаем, почему этот вопрос важен вам. Никто не обвиняет азербайджанцев в резне 1915 года. Они сами не только не были вовлечены в те преступления, но стали жертвой погромов со стороны некоторых армянских банд. Иными словами, тема кровавых событий 1915 года не имеет никакого отношения к Азербайджану. Ни один историк в мире не ставит под сомнение факт того, что армянский народ подвергся жестокой резне в Турции в 1915 году. С другой стороны, ни один серьезный историк не может согласиться с предлагаемой армянами цифрой жертв и с их утверждением, что они стали жертвой сионистского заговора. Сам Израиль никогда не признает ту версию, с которой армяне обращаются сейчас к миру. С другой стороны, Израиль может признать факт массовых убийств армян. Это не вопрос политики. Это вопрос истории и, как мне кажется, часть правды.
— «Израилю нужен сильный Азербайджан», — заявил в ходе бакинских встреч министр инфраструктуры Израиля У. Ландау. В каком направлении эта сила может поддержать Израиль?
— Просто нам хотелось бы, чтобы ваша страна развивалась собственным путем, чтобы у вас развивалась и процветала ваша древняя традиция. Мы хорошо знаем, что такое азербайджанское гостеприимство и азербайджанская широта души. В современном мире сохранение независимости требует силы. Поэтому мы желаем вам не только процветания, но и сил охранять себя от внешних посягательств.
— Спасибо за беседу.
— Спасибо и вам.